“Eindelijk begon ik dan wat actie te zien, met het gevolg dat ik plezier kreeg in de oorlog”

Door Fredrik Willems

“Hij is een breedgeschouderd, athletisch gebouwd man, die niet meer meet dan 1.70 meter. Onder een hoog glad voorhoofd een paar merkwaardig lichtblauwe ogen in een scherpgesneden kop, die iets verraadt van zijn geboorte uit een Turkse moeder en een Nederlandse vader.” Met deze omschrijving stelde een Nederlands dagblad in 1950 Raymond Westerling aan zijn lezers voor. De in Istanbul geboren Westerling, een herkomst die hem de bijnaam “de Turk” opleverde, voerde tijdens de Indonesische Onafhankelijkheidsoorlog de Speciale Troepen aan. Door zijn hardhandige bestrijding van de Indonesische vijand groeide hij uit tot een van de meest verguisde, maar ook geliefde militairen uit de Nederlandse geschiedenis. Tot op de dag van vandaag staat Raymond Westerling in Indonesië te boek als staatsvijand nummer één. Ook in Nederland roept Westerlings naam nog veel emotie op, zo bleek onlangs weer toen de regisseur Martin van Koolhoven bekend maakte aan een film over hem te werken. Was Raymond Westerling nu werkelijk de “oorlogsmisdadiger” en “massamoordenaar”, zoals hij in veel commentaren werd aangeduid? Voor een antwoord op deze vraag moeten we zestig jaar terug in de tijd toen ons land op dramatische wijze afscheid nam van zijn belangrijkste koloniale bezit.

westerling-01 rwo01

Links: Westerling nam op 27-jarige leeftijd het bevel over de Speciale Troepen op zich. Rechts: De Speciale Troepen op hun basis in Kalibata. Let op de gemeleerde samenstelling van de eenheid. (Foto’s Dienst voor Legercontacten Indonesië en onbekend) 

Op 17 augustus 1945 riepen de leiders van de nationalistische beweging, Soekarno en Mohammed Hatta, de Republiek Indonesië uit. Dat was een tegenslag voor de Nederlandse regering, die hoopte de verhoudingen van voor de oorlog weer snel te kunnen herstellen. In het door de Japanse capitulatie ontstane gezagsvacuüm braken tijdens de Bersiap op een groot aantal plaatsen gewelddadigheden uit, waarbij met name onder Indo-Europeanen en Chinezen duizenden doden vielen. Er werd besloten om met militaire middelen de orde in de kolonie terug te brengen. Dit ging echter niet zonder slag of stoot gepaard. Overal braken gevechten uit. Zo ook op Zuid-Celebes, waar de nationalistische beweging medestanders onder de bevolking vond. Bovendien infiltreerden strijdgroepen uit Java om zich bij het verzet op het eiland te voegen en zagen criminele bendes hun kans schoon. Het resultaat was een totale anarchie. Het openbare leven op Zuid-Celebes kwam grotendeels tot stilstand. De troepen van het KNIL en de Koninklijke Landmacht lieten zich ’s nachts niet meer buiten hun kampementen zien. Voor het Nederlands-Indische bestuur en de Nederlandse legerleiding was duidelijk dat de terreur tegen elke prijs moest worden beëindigd. Op 11 december 1946 werd daarom de Staat van Oorlog en Beleg voor Zuid-Celebes afgekondigd. Eerder die maand was al versterking verschenen in de vorm de Speciale Troepen onder leiding van Raymond “de Turk” Westerling.

Reputatie van een harde jongen

Zijn bijnaam dankte Westerling aan zijn jeugd, die hij in Turkije doorbracht. Als zoon van een Nederlandse antiquair en zijn Turkse echtgenote van Griekse afkomst groeide hij op in Istanbul. Op 22-jarige leeftijd, vlak na de Duitse inval in Polen, meldde hij zich aan bij het Nederlandse consulaat als vrijwilliger voor de geallieerden. Via diverse omzwervingen kwam Raymond Westerling in Engeland terecht waar hij een opleiding tot commando en parachutist volgde. In september 1944 werd hij benoemd tot sergeant voor speciale diensten en ingelijfd door het Bureau Bijzondere Opdrachten, een organisatie die agenten opleidde voor geheime acties in Nederland. Net als in de twee voorafgaande jaren had Westerling de pech dat de voor hem geplande missies op het laatste moment werden afgeblazen. Een maand later zou hij echter werd worden ingezet. Westerling werd geplaatst bij de staf van prins Bernhard en ging in het bevrijde Nederland een compagnie Brabantse en Limburgse stoottroepen trainen. Met zijn rekruten ondernam hij enkele malen uitstapjes naar vijandelijk gebied. “(…) eindelijk begon ik dan wat actie te zien, met het gevolg dat ik plezier kreeg in de oorlog”, merkt hij tevreden op in zijn memoires. Aan zijn periode als instructeur kwam echter een abrupt einde toen hij door de inslag van een Duitse V-1 raket ernstig gewond raakte.

Na de Japanse overgave werd Westerling met een klein groepje Nederlandse militairen boven Medan geparachuteerd. De faam van Westerling steeg snel door de in een golf van geweld overspoelde stad. Hij werd een expert op het gebied van contraguerrilla toen hij daarna voor de Engelse en Nederlandse inlichtingendienst op Sumatra werkte. Vrijwel in zijn eentje wist Westerling tientallen Nederlandse, Molukse en Chinese gezinnen van een wisse dood te redden. Hij deinsde daarbij niet terug voor een sluipmoord meer of minder weet de Engelse officier John Dancy zich te herinneren: “Op een ochtend ging ik naar Westerling toe voor ons glaasje advocaat. Daarbij kwam een ‘bendehoofd’ ter sprake of hoe we zo’n man noemden. Toen zei Westerling: ‘Die heb ik al’. Hij beschreef hoe hij als inlander vermomd naar een moskee ging waar die bendeleider altijd kwam bidden en hem daarbij te grazen had genomen. Al keuvelend graait Westerling naast zijn bureau – ik herinner me dat haarscherp – en vist uit zijn prullenbak aan het haar het afgesneden hoofd van de heer in kwestie.” Zijn reputatie van een “harde jongen” gaf in 1946 bij de legerleiding de doorslag om hem aan te stellen als commandant van de Speciale Troepen. Onder de voormalige leden van de commando-eenheid worden Westerlings vaardigheden nog altijd hoog aangeslagen. Zo ook door Haij van Groenendaal in het Tv-programma Andere Tijden: “Het was echt wat je noemt een magisch figuur, intens populair. Een buitengewoon goed commando en hij kon verrekte zuiver schieten met zijn pistool. Dat deed niemand hem na. Hij gooide een voorwerp in de lucht: pang! Het was net kleiduiven schieten.”

1943_03_2dutchtroop pera

Links: Raymond Westerling (tweede van links) kreeg zijn commando-opleiding in het Britse leger. Rechts: Istanbul, zoals Westerling de stad in 1941 achter zich liet. (Foto’s onbekend)

De Nederlandse legerleiding gaf Raymond Westerling een carte blanche. Hij was geen verantwoording schuldig aan de militaire autoriteiten ter plaatse en kon zelfstandig te werk gaan. Westerling paste op Zuid-Celebes zijn eigen methode van contraguerrilla toe waarin een belangrijke plaats was ingeruimd voor standrechtelijke executies. Om het vertrouwen van de bevolking te kunnen winnen, was het in zijn ogen noodzakelijk haar “demonstratief een harder optreden dan dit van de terroristen voor te leggen”. De acties verliepen volgens een vast patroon. Met kleine groepen werden verdachte kampongs ‘s nachts omsingeld en bij het aanbreken van de dag overvallen. De bewoners werden gedwongen om hun huizen te verlaten en zich op een open terrein in de nabijheid van de kampong te verzamelen. Personen, die verzet boden, werden onmiddellijk gedood. Na aankomst op de verzamelplaats scheidden de Speciale Troepen de mannen van de vrouwen en kinderen. Ondertussen installeerde Westerling zich achter een klaptafeltje met twee pistolen voor zich. Aan de hand van eerder ingewonnen inlichtingen en ter plaatse verkregen informatie selecteerde hij vermeende opstandelingen. Van Groenendaal: “Toen iemand uit de groep naar voren kwam, ik zie dat nog voor me, pakte hij één van zijn pistolen en schoot die man dood.” Ook de overige “terroristen” werden zonder vorm van proces geëxecuteerd. Na de terechtstellingen moest de bevolking een eed afleggen op de koran en zweren dat ze het terrorisme uit haar midden zou bannen. Tenslotte wees Westerling een nieuw politieapparaat en kampongbestuur aan dat verantwoordelijk werd gesteld voor de ordehandhaving.

Tot 21 februari 1947 vonden tientallen van dergelijke zuiveringsacties plaats. Raymond Westerling slaagde er met zijn drastische aanpak in om de terreur te breken, het verzet de kop in te drukken en de steun van de bevolking af te dwingen. De orde keerde op Zuid-Celebes terug. Volgens de historicus Willem IJzereef vielen in de drie maanden durende actie zo’n 5000 slachtoffers. Een groot deel hiervan werd echter niet door de Speciale Troepen gedood, maar door het KNIL, de kampongpolitie en strijdgroepen, die met de Nederlanders samenwerkten. Door het Indonesische verzet werden in dezelfde periode ruim 1500 mensen om het leven gebracht. De Nederlandse legerleiding zag de zuiveringsactie aanvankelijk als een groot succes.

afscheid Fournier

Links: In 1948 trad “de Turk” terug als commandant van de Speciale Troepen. Rechts: Fernande Fournier, de tweede echtgenote van Raymond Westerling. (Foto’s Dienst voor Legercontacten Indonesië en Anefo)

De “40.000” van Zuid-Celebes

De gebeurtenissen op Zuid-Celebes gaf de Indonesiërs echter een sterk wapen in handen. Door Soekarno werd het optreden van Westerling met succes aangegrepen om het elan van zijn eigen troepen op te voeren en om sympathie in het buitenland voor de Indonesische Onafhankelijkheidstrijd te verkrijgen. Westerling werd er van beschuldigd tienduizenden onschuldige burgers om het leven te hebben gebracht. In de algemene vergadering van de Verenigde Naties noemde de Indonesische afgevaardigde zelfs een aantal van 40.000 doden. De “40.000” van Zuid-Celebes blijken een uitstekend propagandamiddel te zijn geweest, die tot de dag van vandaag doorwerkt. Generaal Simon Spoor achtte Raymond Westerling vanwege nieuwe excessen op West-Java en de aanhoudende negatieve publiciteit rond zijn persoon niet langer geschikt voor zijn taak als commandant. Op 16 november 1948 droeg Westerling het gezag over en kwam er een einde aan zijn militaire carrière. Vlak na de soevereiniteitsoverdracht pleegde “de Turk” echter een staatsgreep tegen de regering van Soekarno. Een door hem zelf op de been gebrachte strijdmacht, aangevuld met gedeserteerde leden van de Speciale Troepen, bezette de stad Bandung. Door een slechte planning en het zich afzijdig houden van Nederlandse officieren en Indonesische strijdgroepen, die de actie steunden, liep de staatsgreep op een mislukking uit. Raymond Westerling wist met hulp van de Nederlandse legerleiding te ontsnappen en na veel omzwervingen Nederland te bereiken. Onlangs onthulden de historicus Harry Veenendaal en de journalist Jort Kelder dat de Koninklijke Marechaussee in 1950 onderzoek deed naar de betrokkenheid van Prins Bernhard en zijn stafleden in het complot tegen de Republiek Indonesië.

apra02 apra01

Links: De in Bandung aanwezige TNI militairen werden volledig overrompeld. Rechts: Een lid van de APRA verwijdert het logo van de Silawangi divisie uit het straatbeeld. (Foto’s onbekend)

Westerling heeft zijn optreden op Zuid-Celebes altijd hardnekkig verdedigd. Dat hij, als hij het nodig vond, meedogenloos te werk ging, heeft hij nooit tegengesproken. In interviews ontkende hij echter zich schuldig te hebben gemaakt aan oorlogsmisdaden. “Het invoeren van het standrecht op Zuid-Celebes was het gevolg van een zuiver menselijke redenering, alhoewel het voor veel mensen een beestachtige daad was. Maar ga je dieper op de redenering in waarom ik gedwongen was dat te doen – ik heb mezelf opzij gezet, ik heb de krijgsraad geriskeerd en de publieke opinie – dan is het de enige manier om met een minimum aan bloedvergieten de rust en orde te herstellen op Celebes. Dat is van belang, omdat overal waar botsingen zijn er maar één werkelijk slachtoffer is: het volk.”

Onverwachte bijval kreeg Raymond Westerling uit Indonesische hoek. Volgens de Indonesische ex-kolonel en militair historicus Prof. Mr. Natzir Said kan Westerling niet zondermeer als een oorlogsmisdadiger worden bestempeld. “Iedere militair weet: onder een Staat van Oorlog worden mensen ter plaatse doodgeschoten. Dat is normaal. Standrechtelijke executies werden niet alleen door Westerling uitgevoerd, maar ook aan onze zijde. Heel wat spionnen van de Nederlanders zijn door ons doodgeschoten na een onderzoek ter plaatse. We omsingelden dan zo’n desa en als die mensen zeiden: ‘Hij is een mata-mate, spion van het KNIL….naar de boom!’” Waren de standrechtelijke executies volgens Natzir moord? “Dat houdt een oordeel in”, zegt hij, “dat er iets crimineels van maakt, waar de rechter zich mee moet bemoeien. Maar dit was oorlog. Het is vaak moeilijk te begrijpen voor civiele mensen. Volgens de Conventie van Geneve mogen krijgsgevangenen niet zonder onderzoek worden doodgeschoten. Westerling hield zich daaraan, voor zover het ging om gevangenen die verklaarden tot de officiële Republikeinse strijdmachten te behoren. Maar in andere gevallen….geen pardon. Als je de daden van Westerling misdadig vindt, dan moet je ook naar zijn commandanten kijken”.

beg01 begaf03

Links: De begrafenis van Raymond Westerling kon op massale belangstelling rekening van oud-strijders.  Rechts: de laatste rustplaats van de voormalige commandant van de Speciale Troepen. (Foto’s Anefo en onbekend):

In haar meest virulente vorm

Hier zou het echter nooit van komen. Door de Tweede Kamer werd een onderzoekscommissie ingesteld die verslag over de gebeurtenissen op Zuid-Celebes moest uitbrengen. De resultaten van het onderzoek pakten niet ongunstig voor Westerling uit. De excessen die hadden plaatsgevonden, bleken niet door hem te zijn gepleegd, maar door drie onderofficieren, die de “methode-Westerling” op eigen houtje hadden toegepast en daarbij tot volledige willekeur waren vervallen. De onderzoekscommissie achtte het wenselijk dat het drietal werd vervolgd. Ook zouden “de burgerlijke autoriteiten, die hun handelingen goedkeurden, verzwegen, aanmoedigden of door de vingers zagen” verantwoording moeten afleggen. De aanbevelingen van de onderzoekscommissie werden niet opgevolgd. Volgens minister-president Willem Drees zou de affaire de betrekkingen met het onafhankelijke Indonesië schaden. Het rapport verdween in de la en zo bleef Westerling na Indonesië ook in Nederland centraal staan in discussies over de excessen, die in voormalig Nederlands-Indië hadden plaatsgevonden.

Raymond Westerling werd daarmee voorgoed de personificatie voor het Nederlandse militaire optreden in haar meest virulente vorm. Het zwarte schaap heette “de Turk”. En dat kwam misschien ook wel goed uit in Nederland. Het wekte de indruk dat hij geen Nederlander was, zijn optreden op Zuid-Celebes en zijn staatsgreep tegen de regering van Soekarno, waren acties van een vreemdeling, een eenling bovendien, waar Nederland verder niets mee te maken had. De persoon en de daden van Raymond Westerling kunnen echter niet los gezien worden van het politieke kader, de militaire hiërarchie en de omstandigheden van een guerrillaoorlog waarin hij functioneerde. De door de Nederlandse regering zo gewenste vooroorlogse verhoudingen bleken niet hersteld te kunnen worden. Na zware internationale druk droeg Nederland in december 1949 het gezag over en is er sindsdien sprake van een onafhankelijk Indonesië. In het bloedige conflict kwamen uiteindelijk ruim 6000 Nederlanders en 130.000 Indonesiërs om het leven. Westerling had de grootste moeite om na zijn jaren in Indonesië een burgerbestaan in Nederland op te bouwen. Het lukte hem niet om een vaste baan te krijgen. Hij leidde een berooid en teruggetrokken bestaan. Ook fysiek gezien ging het hem niet goed af. Zijn oorlogsverwondingen bezorgden hem veel last. Volgens zijn oudste dochter Celia bleven de herinneringen aan de oorlog Westerling achtervolgen. In een vraaggesprek met de Indonesische journaliste Linawati Sidarto sprak ze openhartig over haar vader. “Hij was zo teleurgesteld hoe de regering hem had behandeld. Hij diende zijn land en daarna werd hij de zondebok. Hij had moeite rond te komen van zijn klein pensioentje” (…) Ik heb hem nooit als een moordenaar beschouwd. Hij werd in een situatie gezet waar de regels anders waren en waar hij dingen moest doen die tegen zijn natuur in gingen”. Van de Nederlandse overheid kreeg hij na veel getouwtrek uiteindelijk een volledige uitkering. Raymond Westerling overleed in 1987 op 68-jarige leeftijd in zijn woonplaats Purmerend aan een acute hartstilstand.

Bronnen:

R.P.P. Westerling, Mijn memoires…(Antwerpen 1952), R.P.P. Westerling, Westerling, dee Eenling (Amsterdam 1982), W. IJzereef, De Zuid-Celebes affaire. Kapitein Westerling en de standrechtelijke executies (Dieren 1984), J.G. de Beus, Het laatste jaar van Nederlands-Indië. Van de zwaardhouw der tweede politionele actie tot de handtekening onder de souvereiniteitsoverdracht (Rotterdam 1987) J.A. de Moor, Westerling’s oorlog. Indonesië, 1945-1950. De geschiedenis van de commando’s en parachutisten in Nederlands-Indië, 1945-1950 (Amsterdam 1999).

61 Reacties naar “Biografie”

  1. Pieter van Aalst zei

    Een uistekend leider en een subliem militair.

  2. Beste Pieter van de AAlst,

    Bedankt voor uw reactie. De afgelopen periode heb ik het druk gehad met mijn werk, maar in de komende tijd zal ik meer nieuwe artikelen op Raymond Westerling Online plaatsen.

    Met vriendelijke groet,

    Fredrik Willems

  3. Peter Terwijn zei

    Ondanks alles is en wordt Westerling nog steeds als een uitstekend militaire leider beschouwd!Ook alle mislukkingen ten spijt : hij toonde altijd zijn daadkracht.Dat kun je van de tegenwoordige “leiders” niet zeggen!
    Dank voor uw artikel.Het geeft ons toch een beter inzicht over hem.
    Met vriendelijke groet’
    Peter Terwijn

  4. Maarten zei

    Raymond Westerling. Pragmatisch gezien heeft hij zijn taak prima volbracht. In Afghanistan is de methode Westerling de enige methode die moet werken. Helaas bestaan dit soort mannen op dit moment niet.

    Moreel gezien vindt ik het nogal drastische maatregelen. Volgens de conventie van Geneve kan dit niet door de beugel.

  5. SUBSIE zei

    Westerling is een grote misdadiger!!! Een schande dat aan deze man hier als een held wordt onthaald!!!

  6. Ceciel Helder zei

    Westerling wordt hier helemaal niet als held neergezet. Alleen de feiten. 350 jaar Nederland in Indonesie zijn 350 jaar lang oorlogen opstanden en onderdrukking geweest. Wij zijn goed rijk geworden door mensen als Westerling in te zetten. Beetje hypocriet om nu commentaar op hem te leveren. Hij werkte in opdracht van de Nederlandse regering en was een goed en efficient militair.

  7. Karlijn zei

    Ik heb veel onderzoek gedaan naar wat er allemaal gebeurd is daar in die tijd. Het klopt inderdaad dat Westerling werkte in naam van de regering. En juist daarom is het zo verschrikkelijk en onmenselijk wat er daar gebeurd is!! Er werd niet eens meer onderzocht of mensen iets gedaan hadden, er werd geen enkele vorm van proces of rechtspraak gebruikt, het enige wat er gebeurde was het op gruwelijke wijze vermoorden van mensen. Gewone mensen zoals jij en ik. Verschrikkelijk dat Nederland toestond dat zoiets gruwelijks gebeurde. Dus nee, ik vind Westerling geen held. Hij overtrad de regels die hij kreeg, hij begon het steeds leuker te vinden en werd ook steeds sneller in het vermoorden van mensen. Als je hier zegt dat Westerling een held is dan weet je of niet wat er daar gebeurd is en heb je gewoon geen verstand over wat je zegt of je bent gewoon niet goed bij je hoofd en begrijpt het gewoon niet. ONMENSELIJK gewoon.

  8. ray zei

    hoi Karlijn,

    Kan je mij vertellen aan de hand van je onderzoek die je gedaan hebt naar westerling ,wat was de reden dat westerling naar celebes werd gestuurd.

  9. Karlijn zei

    Hey Ray,

    Jaa dat kan ik ;)
    Hij werd naar Zuid-Celebes gestuurd, omdat hij de opdracht kreeg daar de orde en de rust te herstellen. Nogal logisch dat het daar erg rustig wordt als je iedereen uitmoord, vind je ook niet?
    Ik denk dat het alleen maar erger is geworden, doordat Westerling daarheen is gestuurd? Mensen werden gewoon zonder enige vorm van proces vermoord.
    Ik ben benieuwd naar jouw reactie ;)

    Groetjes,

  10. Peter zei

    Karlijn,

    In een oorlog gebeuren gruwelijke dingen.Dat is een feit.Kapitein Westerling was militair,in een tijd die vroeg om gepaste reacties.Dat heeft hij gedaan als logische uitvoering van zijn werk,en naar beste kunnen.Oorlogen win je niet door thee te drinken..

    Peter

  11. ray zei

    hoi Karin,

    Beetje magertjes wat je vertelt over orde en de rust vertel nu eens wat daar allemaal gebeurde .
    En dan zeg je : Ik denk etc, etc.
    Het gaat er niet om wat jij denkt ,ik denk dat je geen onderzoek heb gedaan over wat zich daar allemaal heeft afgespeelt en dat is niet alleen tegen de hollanders.

  12. Karlijn zei

    Heey Ray en Peter,

    Ik heb nooit gezegd dat Indie onschuldig was. Ik denk, na alles wat ik gelezen, gehoord en gezien heb, dat ze allebei heel erg fout zaten. Maar Nederland zat wel meer fout dan Indie.
    Peter jij zegt: oorlog kan je niet winnen door thee te drinken. Je hebt helemaal gelijk, maar precies door wat je hier zegt, geef je mij ook gelijk. Je zegt OORLOG. Nederland heeft altijd volgehouden dat het geen oorlog was maar een ‘politionele actie’, terwijl het echt wel een oorlog was. Maar dat zeggen ze niet, wan het iets is pas een oorlog als het plaatsvindt tussen 2 landen. En hiermee zouden ze dus erkennen dat Indie onafhankelijk was. En dat zou betekenen dat zij hartstikke fout zaten.
    Generaal Spoor was bijvoorbeeld ook hartstikke fout, ik heb een bewijs gevonden waarin staat dat hij zijn ontslag bij de koningin indiende om de regering te chanteren, omdat hij perse een koloniale oorlog wilde. Dan moet je het toch met me eens zijn dat Nederland niet goed bezig was, wel dan?

    Karlijn

  13. Karlijn zei

    Ik hoop op een reactie ;)

  14. ray zei

    joooooh karlijn,

    Heb altijd geleerd dat waarneer je over oorlog praat ,dat je twee landen nodig hebt.
    En waar haal je vandaan dat nederland meer fout was?
    Wie begon toen de W.O 2 in Azie afgelopen was het eerst met moorden ,de hollanders of de indonesiers.
    Was dat niet de ber..ap tijd????
    Generaal Spoor harstikke fout hoezo ,volgens jouw wilde dus Spoor vechten en Nederland niet.
    Dan was het toch heel simpel om Spoor zijn ontslag te aanvaarden.
    Zie je reactie tegemoet.

  15. ray zei

    p.s indie werd door de hollander zo genoemd.
    Indonesie is wat anders.

  16. Danos zei

    Hij is de goede leider van Nederlands’Indie daarom moet hij gekozen worden en beloond met een Nobel prijs voor zijn nabestaande, ik vind dat hij ook een standbeeld moet hebben….

    Ik heb een site opgericht waar je kunt tekenen dat jij dat ook wil en dat je daardoor je in het verleden gestorven held beloond en hem alle eer aan reikt…

    Als Raymond nu nog zou leven Daardoor leef ik alleen voor Westerling

    Lang Leve WESTERLING

  17. Karlijn zei

    Heey Ray en Danos,

    Ray, sorry dat ik zo lang nix heb laten horen;)
    Spoor wilde inderdaad een oorlog en hij wilde dit bereiken door de koningin te chanteren met zijn ontslag. Nederland wilde niet dat Spoor ontslag nam en is begonnen met een 2e politionele actie. Dat maakt Nederland toch fout? Het is net wat jij zegt, ze hadden gewoon zijn ontslag moeten accepteren, maar in plaats daarvan gaan ze weer de fout in en beginnen een oorlog.

    En Danos, ik vind je reactie zeer interessant en heel vreemd. Je leeft voor Westerling?? Waarom vind je dat hij een standbeeld en een Nobel prijs zou moeten krijgen? Hij heeft heel veel dingen verkeerd gedaan, en daar wil jij hem voor belonen? Ik hoop dat je je mening kan ondersteunen met argumenten.

    Ik hoop iets van jullie te horen;)

  18. Karlijn zei

    Heey Ray en Danos,

    Ray, sorry dat ik zo lang nix heb laten horen;)
    Spoor wilde inderdaad een oorlog en hij wilde dit bereiken door de koningin te chanteren met zijn ontslag. Nederland wilde niet dat Spoor ontslag nam en is begonnen met een 2e politionele actie. Dat maakt Nederland toch fout? Het is net wat jij zegt, ze hadden gewoon zijn ontslag moeten accepteren, maar in plaats daarvan gaan ze weer de fout in en beginnen een oorlog.

    En Danos, ik vind je reactie zeer interessant en heel vreemd. Je leeft voor Westerling?? Waarom vind je dat hij een standbeeld en een Nobel prijs zou moeten krijgen? Hij heeft heel veel dingen verkeerd gedaan, en daar wil jij hem voor belonen? Ik hoop dat je je mening kan ondersteunen met argumenten.

    Ik hoop iets van jullie te horen;)

  19. ray zei

    Hallooooo ,
    Karlijn ik weet niet wat je van mij wilt horen ,maar je hebt me nog steeds niet overtuigt met je reactie van 8 februarie 2009.
    Maar terugkomend op je laatste reactie,wat is de beweegreden geweest dat Nederland niet wilde dat Spoor ontslag nam.

  20. Jochem zei

    karlijn…

    Voor enige tijd terug heeft een commissie vanuit Indonesie onderzoek gedaan naar de tijd van R Westerling en de actie’s.
    …..Wat blijkt, dat de verhalen en insinuaties sterk overdreven zijn rond R Wsesterling.
    Vanuit het onderzoek is gebleken dat ongeveer 250 mensen in die gehele tijd gesneuveld zijn.

    Voor mijn gevoel was R Westerling een rechtgeschapen mens die met zijn troepen actie’s ondernam om zogezegd de nederlandse belangen te behartigen en die anderen voor onmogelijk hielden en waar men eigenlijk geen andere oplossing voor had.

    Dat er dingen in een oorlog gebeuren die niet moeten kunnen is makkelijk oordelen als je aan de zijkant staat en er niet betrokken bij bent, zoals onze mariniers en commando’s heden ten dage hun taak uitvoeren.
    Vergeet niet dat in oorlogstijd als soldaat of in welke betrokkenheid dan ook verander je van mens naar iets wat de situatie wil overleven…hoe dan ook.

    Heb je ook mensen die onder R westerling hebben gediend gesproken? Heb je ook hun verhaal aangehoord? Hoe oud ben je eigenlijk?

    • freedom zei

      mijn opa heeft onder Westerling gediend, en hij heeft alles aan ons wat gebeurd in Zuid Sulawesi verteld. Terug naar Nederland, hij heeft van zijn dienst gestopt, want hij kon niet mee leven met wat gebeurde in zuid sulawwesi. in 1968 hij ging terug naar indonesie en daar met mijn oma ontmoet (zij komt uit bandung), met haar hij is getrouwd. Dus heb niet alleen 1 keer van mijn opa gehoord over het verhaal van Westerling.

  21. ray zei

    Jochem,

    Het is niet belangrijk hou oud Karlijn is, vraag maar aan een gemiddelde volwassen nederlander waarneer WO2 afgelopen is en je hoort van het gros 5 mei.
    Men laat ze alleen maar dingen lezen die hun intressant vinden maar dat is dus ook het probleem .
    Men moet ook de keer zijde van de medaille zien en tot nu toe kan ik niet merken wat Karlijn die onderzocht heeft denk ze alleem maar dingen gelezen heeft die haar aangereikt zijn.

  22. Frank Brandse zei

    Kan iemand mij uitleggen waarom J. de Moor in zijn boek “Westerlings Oorlog” Westerling een “roverhoofdman” noemt? Daarme suggereert De Moor dat Westerling zich schuldig heeft gemaakt aan diefstal, plunderingen e.d. Ik heb de afgelopen week het boek van De Moor gelezen, maar ik kan er niets in terugvinden wat de kwalificatie “roverhoofdman” rechtvaardigt.

  23. Frank Brandse zei

    Hallo Fredrik,

    Bedankt voor je antwoord, maar als iemand een “roverhoofdman” wordt genoemd dan kan dat volgens mij alleen maar betekenen dat die persoon zich schuldig heeft gemaakt aan diefstal en plundering, en de groep waar hij de leiding over had trouwens ook. Maar voor zover ik weet heeft Westerling en het DST zich helemaal niet schuldig gemaakt aan dat soort dingen. Toen Westerling terugkwam in Nederland was hij berooid en probeerde hij met allerlei baantjes financieel het hoofd boven water houden. Daarom snap ik niet dat Jaap de Moor hem in zijn boek, dat toch een serieuze objectieve studie zou moeten zijn, een roverhoofdman noemt.

  24. Beste Frank,

    Klopt helemaal. Toch vind ik de studie van Jaap de Moor vrij objectief. Hij heeft juist veel kritiek gekregen van de media omdat hij geen moreel oordeel velde over Westerling en de Speciale Troepen.

    De Moor komt trouwens binnenkort uit met een biografie over Generaal Spoor, daar ben ik zeer benieuwd naar!

    Met vriendelijke groet,

    Fredrik

  25. Anoniem zei

    Mij is verteld dat Westerling een gelofte heeft moeten doen aan de toenmalige Minister president (Drees?) dat hij volledige geheimhouding zou bewaren wat betreft zijn acties in Indonesie. Daarom heeft men hem nooit echt kunnen (en willen?) berechten. Weet iemand daar iets van?

  26. Rik zei

    Iemand die mensen zonder vorm van proces executeert en zeker wanneer het vrouwen en kinderen betreft is een misdadiger in mijn opinie. Verheerlijking van dit soort personen, of ontkenning van deze feiten is hetzelfde als ontkenning van de holocaust of verheerlijking van betrokkenen daarbij. Westerling was, evenals vele andere Nederlandse betrokkenen destijds compleet fout. Wat mij betreft had een proces zoals dat nu tegen Demjanjuk plaatsvindt ook bij Westerling plaats mogen vinden.

  27. Michael Roos zei

    Een geweldige Nederlander!!!!!

  28. fred van der wal zei

    Om Westerling posthuum een roverhoofdman te noemen is een belediging die de aauteeur eeens recht in het gezicht van Raymond nooit had durven zeggen.
    Ik heb Westerling tussen 1964 en 1987 ontmoet en heb groot respect voor hem

    • Rik zei

      @ Fred van der Wal & Michael Roos:
      Dat heeft wellicht te maken met de bewapening van deze geweldenaar en zijn dappere optreden tegen ongewapende vrouwen en kinderen. Ik snap dat in tijden van oorlog zaken gebeuren die in normale tijden niet door de beugel kunnen, en ik begrijp ook dat men hem destijds een geweldenaar vond omdat er toen niet de inzichten waren die wij nu wel hebben. Ik begrijp echter niet dat iemand hem in deze tijden nog kan respecteren en verheerlijken, met de kennis en inzichten van de geschiedenis die wij nu hebben.
      Deze man is geen geweldige Nederlander, het betreft hier een stukje geschiedenis waar Nederland zich diep voor mag schamen.

  29. Rik zei

    Westerling werd daar heen gezonden om de orde te herstellen. Dat kan op andere manieren dan door het zonder proces executeren van vrouwen en kinderen. Het inzicht nu is dat wij oorlogsmisdadigers als Westerling nu vervolgen, iets wat toen niet gebeurde. Moord, marteling, verkrachting, plundering zijn zaken waar men tegenwoordig, gelukkig ook in oorlogstijd, vaak niet mee weg komt. Menig Nederlander mag zijn leven te danken hebben aan deze man, menig mens heeft zijn dood aan hem te danken.

  30. ray zei

    Met orde op zaken stellen bedoel je dus dat het moest ophouden van het vermoorden van baby’s ,kinderen,vrouwen en mannen ,verkrachten,martelen,verminken.etc,etc, en niet alleen hollanders maar ook diegene die behulpzaam waren aan de hollanders .
    De manier die door westerling gedaan is,is gelukt,hoor helaas niet van je hoe dit anders opgelost had kunnen worden.
    Misschien dat dit nog komt en kan men dit heden ten dagen gebruiken in Uruzgan waar de soldaten perfect werk doen ,alleen ben ik bang dat waarneer ze daar vertrekken alles weer het zelfde is als toen men kwam.
    Ken nog een veel grote oorlogsmisdadiger waar men nooit wat mee heeft gedaan nml. DE KEIZER VAN JAPAN.
    Oja laat Nederland ook nog zijn militairen en Ambtenaren betalen (backpay).
    En je vergist je in de inzicht van nu,mocht dit ons heden ten dage weer gebeuren en er zal dan één persoon als westerling opstaan die dit oplost voor ons ,zal die nooit als een oorlogsmisdadeger gezien worden.
    Behalve bij jou als ze je familie uit moorden of heb ik je nu verkeerd begrepen

  31. Rik zei

    Ik denk inderdaad dat je me verkeerd hebt begrepen Ray. Ongetwijfeld zullen er grote andere oorlogsmisdadigers rondlopen waar nooit iets aan is gedaan, ik heb echter gelukkig nog nooit een Nederlandse site gezien waar deze personen verheerlijkt worden zoals hier. Mocht ik die tegenkomen zal ik ook daar mijn mening ventileren. Wij verschillen van mening, en dat gaat niet veranderen ben ik bang. Ik blijf ervan overtuigd dat de door Westerling vermoorde kinderen en vrouwen geen rol zullen hebben gespeeld in de genoemde misdaden. Dan is het dus simpelweg oog om oog, tand om tand. Onnodig bloedvergieten.

  32. ray zei

    Helaas rik ,hoor ik nog steeds niet hoe het anders kon.Je wijst alleen maar met je vingertje en ik begrijp dat je niet weet wat zich er allemaal afgespeelt heeft .
    Een stuk geschiedenis voor je,
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Bersiap
    Misschien als er nog nabestaande zijn moeten die ook maar de Indonesiese regering aanklagen.
    En de nabestaande van de gemeenschap uit putten de duitsers ,oh nee dat kan niet duitsland heeft betaald toen ww2 afgelopen was.
    Maar hoe zit het nu met al die mensen uit het verzet hier in nederland die een duitse militair(en) hebben gedood ,moeten dus volgens jou ook aangeklaagd worden .
    Lijkt me ontzettend moeilijk voor je om een grens te trekken ,in elke oorlog of conflict zullen onschuldige slachtoffers vallen dit kan door vergissing,verkeerde informatie,wraak,vrijheidstrijd,angst,etc,etc.
    Maar ik heb je goed begrepen je hebt je mening gegeven omdat je vindt dat deze side een oorlogsmisdadiger verheerlijkt in jouw ogen.
    Bedankt daarvoor maar ga dus nooit meer bevrijdings dag vieren (ja die van 5 mei want toen was ww2 toch afgelopen of is dit in augustus ,wat leren we nu op school)
    daar er toch menig duitse militairen vermoord zijn door niet militairen.
    Oja waar haal je vandaan dat westerling vrouwen en kinderen terecht stelde.
    En westerling heeft toestemming gekregen van het standrecht door uiteindelijk HMK.

  33. Rik zei

    We kunnen elkaar allemaal gaan aanklagen Ray, dat is niet waar ik het over heb. Ik heb de wijsheid niet in pacht dus je zult mij niet horen zeggen hoe het anders kon. Dat zou ook erg makkelijk zijn. Het maakt mij dus ook niet uit waarvoor en van wie hij wel of geen toestemming heeft gekregen.

    Waar het mij inderdaad om gaat, en dat heb je volgens mij goed begrepen, is dat op deze website over Westerling geschreven wordt alsof wij trots op hem zouden moeten zijn. Dat vind ik onjuist, dit stukje geschiedenis is iets waar wij ons voor zouden moeten schamen.

  34. ray zei

    Peter ,hoe je het wend of keert je zit appels met peren te vergelijken,westerling met rawagedeh ,dan vind je hem een misdadiger en andere personen voor het zelfde vergrijp weer niet of als ik deze feiten ontken (welke ?) ik ook de holocaust ontken.Je komt zelf niet eens met feiten of oplossingen.En nu weer dat ik me moet schamen.
    Helaas jij hebt jouw staandpunt ik de mijne hier verschillen we in dat kan .Maar leg me geen worden in de mond hoe jij iets vind.
    Geef je menig,zeg niet dat wij ons moeten schamen voor onze geschiedenis ,maar zeg dat jij je schaamt voor onze geschiedenis.
    Zo ben ik ook trots,heb respect,bewondering ,etc,etc op de bemanning die de atoombommen op jappan hebben gegooit ondanks dat daar onschuldige baby’s ,kinderen ,vrouwen,zieken of bejaarde burgers of militairen gestorven zijn en ook hier schaam ik me niet voor.
    Maar denk wel dat je dit begrijpt en ik hier geen verdere uitleg over hoef te geven.

    groet

  35. Rik zei

    Ik neem aan dat je het tegen mij hebt Ray, mijn naam is Rik, aangenaam.

    En ik geef je mijn mening, namelijk dat ik vind dat we ons zouden moeten schamen. Ik leg je al helemaal geen woorden in de mond, ik heb hierboven enkel mijn mening gegeven en dat is mijn goed recht.

  36. ray zei

    Pfffff,
    Hoop dat je nu wat wilt bijdragen om voor een ieder duidelijkheid te scheppen en nu ook met feiten kom waar jij dingen vandaan haalt zodat de geschiedenis niet verdraaid wordt .
    Je zegt:

    Iemand die mensen zonder vorm van proces executeert en zeker wanneer het vrouwen en kinderen. —
    Hoe kom je aan vrouwen en kinderen ,waarneer en waar?

    —Dat kan op andere manieren dan door het zonder proces executeren van vrouwen en kinderen.
    Mocht dit zo zijn,welke manieren ?

    —dat op deze website over Westerling geschreven wordt alsof wij trots op hem zouden moeten zijn.

    Zoals je het zelf al aangaf in je laatste bericht.

    —ik heb hierboven enkel mijn mening gegeven en dat is mijn goed recht.

    Dit mogen andere dus ook ook al ben je het er niet mee eens!

    —Het inzicht nu is dat wij oorlogsmisdadigers als Westerling nu vervolgen

    En waarom Westerling wel vervolgen en een verzet man/vrouw voor het zelfde vergrijp niet?

    • Rik zei

      Pfffff,
      Hoop dat je nu wat wilt bijdragen om voor een ieder duidelijkheid te scheppen en nu ook met feiten kom waar jij dingen vandaan haalt zodat de geschiedenis niet verdraaid wordt .
      Je zegt:

      Iemand die mensen zonder vorm van proces executeert en zeker wanneer het vrouwen en kinderen. —
      Hoe kom je aan vrouwen en kinderen ,waarneer en waar? * Wiki +internet + diverse geschiedenisboeken en literatuur. Wanneer en waar? nou ik was er zelf niet bij zoals je begrijpt. Zoals je weet speelt het hele verhaal zich af op Zuid Celebes.

      —Dat kan op andere manieren dan door het zonder proces executeren van vrouwen en kinderen.
      Mocht dit zo zijn,welke manieren ? *Door het, bij voor keur met proces executeren van daders in plaats van onschuldigen.

      —dat op deze website over Westerling geschreven wordt alsof wij trots op hem zouden moeten zijn.

      Zoals je het zelf al aangaf in je laatste bericht. * geen idee waar je naar verwijst.

      —ik heb hierboven enkel mijn mening gegeven en dat is mijn goed recht.

      Dit mogen andere dus ook ook al ben je het er niet mee eens! * Inderdaad, je zult mij ook niet horen zeggen dat dat niet mag.

      —Het inzicht nu is dat wij oorlogsmisdadigers als Westerling nu vervolgen

      En waarom Westerling wel vervolgen en een verzet man/vrouw voor het zelfde vergrijp niet? Verzetsstrijders worden niet vervolgd omddat jij en ik daar onze vrijheid aan hebben te danken Ray. Ik vermoed tenminste dat dat de overweging is.

      Wat mij betreft einde discussie, jij het jouw mening en ik de mijne. Wij gaan het hier niet eens over worden. Dat is mijn doel en illusie ook niet geweest, ik neem aan andersom ook niet.

  37. ray zei

    —Verzetsstrijders worden niet vervolgd omddat jij en ik daar onze vrijheid aan hebben te danken Ray. Ik vermoed tenminste dat dat de overweging is.

    Ik mijn vrijheid te danken aan vrijheidstrijders in Nederland,weet wel zeker van niet!!!!
    Er zaten namelijk ook Nederlanders in Indie.
    Misschien heb ik mijn vrijheid wel te danken aan Westerling!

    Zal maar eens info geven over oa Westerling
    Met bron en literatuur zodat, als men wat wilt roepen of schrijven over westerling zich er maar eerst eens in moet verdiepen.
    Oja wat zeiden ze ook al weer tegen een ieder die uit indie kwam !
    Moordenaars.
    Lekker kortzichtig .

    http://geschiedenis.vpro.nl/programmas/2899536/afleveringen/32522438/items/32653829/

  38. Martin zei

    “Nederland” heeft willens en wetens dhr. Westerling naar dit pad geleid. Wetende dat hij en zijn inmiddels bekende methodes de weerstand de kop in kon drukken. Dat dit beulenwerk zou worden wist men ook. Je kunt de beul die in opdracht vd. overheid cq. legerleiding opereert niet terecht stellen.
    Dat de uitvoering van deze opdracht vandaag de dag discutabel is spreekt vanzelf.
    - Was Westerling een goed millitair?….ja!
    De feiten liggen er.
    - Was hij een held?…..mbt. uitvoering van de
    opdracht,….nee!
    Iedereen zonder scruples zou zoiets kunnen,
    als je ze maar hun gang laat gaan.
    - Diende hij vervolgd te worden,….nee!
    Dit komt op het presenteerblaadje van “Nederland”.
    Als we de feiten en discussies daarover hadden willen voorkomen, had “men” dhr. Westerling niet deze opdracht mogen geven. Sterker nog, had men ueberhaupt geen legermacht naar Indie mogen sturen.
    We moeten het daarnaast ook nog eens onder het licht van die tijd bekijken. Welhaast iedere Nederlandse Millitair had symphatie met de bevolking en was het in principe met de onafhankelijkheid eens. Maar iedere dode Plopper was er een te weinig, die ervoer men als het grootste tuig.
    Maar wat doe je eraan?
    - Overlopen, kijk hoe het Princen is vergaan.
    - Excessen, kijk hoe het Westerling verging.
    - Men had weinig keus, want je gooide het boeltje
    ook niet erbij neer, je liet je kameraden immers
    niet in de steek.
    Het geval Westeling is een relaas van een vuile oorlog, zoals alle oorlogen dat zijn.
    De uitvoering daarvan kan en mag niet zondermeer op enkele individuen worden afgescheept.
    De echte verantwoordelijken waren van hoger echelon.

  39. Casey zei

    Natuurlijk heeft Westerling oorlogsmisdaden begaan.
    Waarom anders zijn er militairendie onder hem gedienthebben en die hun naam veranderd hebben toen ze terug naar Nederland kwamen. Bang om vervolgd te worden blijkbaar.
    Legendarisch is Westerling natuurlijk wel, maar ja, dat was Hitler ook.

    Laat ik maar zeggen…. hij was een held voor de koloniale macht.

    gr Casey

  40. Is het Fernande Fournier ? Westerling schrijft in “Mijn memoires”: Yvonne Fournier.

  41. Belisarius zei

    Voor mij zal Westerling altijd een held blijven!

  42. Bonita van der Meulen zei

    Jeeeeeetje Mijn vader is overgehaald door Raymond westerling. Hij heeft de plan bij het huis van mijn vader en moeder uit gevoerd.En toen het zo ver was is hij zo laf om mijn vader in de steek te laten met zijn soldaten. waar door mijn vader de actie moest door voeren.En het is misluk. De Indonesiërs hebben hem verhoord en onthoofd op een gruwelijke wijze. mijn moeder heeft pas jaren daarna gehoord wat er met mijn vader is gebeurd.Dat in onzekerheid leven jaren lang.Ik ben hier niet over te spreken wat hij mijn vader heeft aangedaan,en mijn moeder. Mijn moeder heeft Raymond zijn huid uitgescholden.En ze moest verder met haar kinderen.Ik heb altijd een vader gemist.Nu ik ouder word komen de verhalen weer terug van mijn moeder. Jammer dat het zo is gegaan.

    Bonita van der Meulen.

  43. charley zei

    hou eens op door te zeggen dat Westerling geen held was,mijn vader heeft onder de heer Westerling gediendt.ze moesten wel omdat niemand anders die taak wilde doen,en trouwens,niet rot of smerig bedoeld,als de vroegere regeringen van nederland daar niet waren geweest,en indonesie niet hadden ingelijfd,was het nooit zover gekomen,tenminste niet op deze schaal.beetje hypokriet om je dan nu zo uit te laten over de mensen die daar in naam van de nederlandse regering daar orde op zaken moesten stellen.mijn vader was trots om onder Westerling te strijden.mijn vader heeft er veel over verteld,hulde

  44. ab zei

    Wat goed dat de discussie over Westerling nog steeds doorgaat.Hij, en vele anderen, zijn het slachtoffer van domheid en het politieke gekonkelekefous dat met militaire acties gepaard gaat. ‘De politiek’ zoekt een zondebok om de aandacht van haar eigen falen af te leiden. En wat is er dan makkelijker om de ‘vuile was’ bij de militairen neer te leggen. Dit geldt niet alleen voor Westerling in Indie maar ook voor Karremans en Srebrenica en voor generaal Reynders en de meidagen van 40. En de zgn.’historici’ houden ons dom mbt. de zaken die zich achter de schermen hebben afgespeeld.

  45. Henk zei

    Tis gewoon een MOORDENAAR !! Niks held!!

Geef een reactie

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log Out / Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log Out / Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log Out / Bijwerken )

Verbinden met %s

Follow

Get every new post delivered to your Inbox.